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 date d'application des règlements,que doit on avoir sur soi?

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JMG

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MessageSujet: date d'application des règlements,que doit on avoir sur soi?   Lun 14 Mar - 12:18


PèreNoel; grosse question pour toi...


d'abord merci à la fede pour avoir enfin mis en bas de page pour les rééditions des règlements au complet, à toutes les pages la date de réédition et non pas uniquement les pages modifiées.

comme ça en imprimant d'un coup (merci à toi aussi, d'avoir combiné tous les fichiers en un seul pour chaque "discipline") toutes les pages sont "identiques" et on sait si on a la dernière version ou pas...


par contre concernant l'application du règlement, on fait comment alors ? (je veux être sur)

je me base sur :
Citation :

G : les modifications des règlements...
G1. dates d'applications...
sauf urgence qui sera publiée par "instruction fédérale", les modifications des règlements validées par le bureau ou le comité, seront applicables après le dernier championnat de france ou compétition nationale de la saison en cours de la disciplien concernée...

donc (je vois ça comme ça) :

-on doit se trimbaler avec la dernière version antérieure (donc de mémoire actuellement juillet 2010) et les MAJ parues à mettre en application vis à vis du point ci-dessus jusqu'aux prochains CDF ou compétitions nationales... (style les modifs pour les distances fita arcs à poulies)

car sinon, si je vais sur le terrain avec la version février 2011, je renvoie les benjamins et minimes avec des arcs à poulies en nature et 3D...



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PereNoel

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MessageSujet: Re: date d'application des règlements,que doit on avoir sur soi?   Lun 14 Mar - 13:45

JMG a écrit:
...
car sinon, si je vais sur le terrain avec la version février 2011, je renvoie les benjamins et minimes avec des arcs à poulies en nature et 3D...



Où as-tu vu sur la réédition février 2011 que l'arc à poulies était interdit aux benjamins et aux minimes ? Je ne l'ai pas trouvé ! (je n'ai pas encore tout lu Embarassed )
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JMG

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MessageSujet: Re: date d'application des règlements,que doit on avoir sur soi?   Lun 14 Mar - 14:37

PereNoel a écrit:
JMG a écrit:
...
car sinon, si je vais sur le terrain avec la version février 2011, je renvoie les benjamins et minimes avec des arcs à poulies en nature et 3D...



Où as-tu vu sur la réédition février 2011 que l'arc à poulies était interdit aux benjamins et aux minimes ? Je ne l'ai pas trouvé ! (je n'ai pas encore tout lu Embarassed )

page 36 (selon ta numérotation) dans les règlements généraux, juste après l'endroit où l'on signale à la date du 1er septembre 2011, les catégories de 3 ans pour les benjamins/minines...

il faut peut être le lire dans la même date d'application alors ?
Citation :

Harmonisation des catégories d’âge :
Les catégories d’âge sont calculées sur l’année de la saison sportive.
A compter du 1er septembre 2011, passage à 3 ans des catégories Benjamins et Minimes :
• Poussins moins de 9 ans (pratique ludique et rencontres spécifiques)
• Benjamins 9,10 et 11 ans
• Minimes 12,13 et 14 ans

La pratique (en compétition) de l’arc à poulies n’est autorisée qu’à partir de la catégorie « cadet ».
Le surclassement des Benjamins et des Minimes n’est possible que lors de la dernière année de leur
catégorie.

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MessageSujet: Re: date d'application des règlements,que doit on avoir sur soi?   Lun 14 Mar - 17:29

JMG a écrit:
PereNoel a écrit:
JMG a écrit:
...
car sinon, si je vais sur le terrain avec la version février 2011, je renvoie les benjamins et minimes avec des arcs à poulies en nature et 3D...



Où as-tu vu sur la réédition février 2011 que l'arc à poulies était interdit aux benjamins et aux minimes ? Je ne l'ai pas trouvé ! (je n'ai pas encore tout lu Embarassed )

page 36 (selon ta numérotation) dans les règlements généraux, juste après l'endroit où l'on signale à la date du 1er septembre 2011, les catégories de 3 ans pour les benjamins/minines...

il faut peut être le lire dans la même date d'application alors ?
Citation :

Harmonisation des catégories d’âge :
Les catégories d’âge sont calculées sur l’année de la saison sportive.
A compter du 1er septembre 2011, passage à 3 ans des catégories Benjamins et Minimes :
• Poussins moins de 9 ans (pratique ludique et rencontres spécifiques)
• Benjamins 9,10 et 11 ans
• Minimes 12,13 et 14 ans

La pratique (en compétition) de l’arc à poulies n’est autorisée qu’à partir de la catégorie « cadet ».
Le surclassement des Benjamins et des Minimes n’est possible que lors de la dernière année de leur
catégorie.

et bien laurent le plus simple tu fais comme si de rien, et tu feras quelques heureux .......
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PereNoel

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MessageSujet: Re: date d'application des règlements,que doit on avoir sur soi?   Lun 14 Mar - 17:41

Les changements pour les catégories benjamins et minimes sont applicables au 1er septembre 2011, tout comme l'interdiction de l'arc à poulies pour ces deux catégories D'ailleurs dans le manuel réédition février 2011, les benjamins et minimes compoud nu sont toujours dans les tableaux en nature et trois D. Ce qui veut dire qu'on aura une autre réédition avant septembre !
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JMG

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MessageSujet: Re: date d'application des règlements,que doit on avoir sur soi?   Lun 14 Mar - 19:31

PereNoel a écrit:
Les changements pour les catégories benjamins et minimes sont applicables au 1er septembre 2011, tout comme l'interdiction de l'arc à poulies pour ces deux catégories D'ailleurs dans le manuel réédition février 2011, les benjamins et minimes compoud nu sont toujours dans les tableaux en nature et trois D. Ce qui veut dire qu'on aura une autre réédition avant septembre !

c'est bien ce que je pensais, mais honnetement à la lecture ce n'est pas si évident que ça, car on a l'impression qu'il s'agit d'un autre paragraphe, mais effectivement l'autre chapitre des catégories ne reprend pas ces changements...


mais sur le fond, on fait comment nous les arbitres ?

on prend quelle version sur nous ? celle d'avant le 1er septembre de la saison sportive en cours et juste les mises à jour à application avec dates antérieures aux futurs compétitions nationales ?

tu es bien d'accord ?

et question de fond, ça sert à quoi de faire paraitre des MAJ non applicables avant plusieurs mois (et qui peuvent aussi disparaitre avant application pourquoi pas ?) à voir si les archers réagissent ?

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hemerariane

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MessageSujet: Re: date d'application des règlements,que doit on avoir sur soi?   Jeu 31 Mar - 10:55

Donc, je déduis que l'interdiction de l'arc à poulies pour les plus jeunes est passée.

Bon, petit courrier à la fédé histoire de leur faire savoir ce que j'en pense.

Est-ce qu'au moins, la commission Nature/3D de la fédé a eu le droit de se prononcer, ou est-ce que ce sont juste les "médecins" de la fédé qui ont décidé ça dans leur coin ? (parce que faudrait éjà qu'ils touchent un arc pour savoir comment on peut se blesser avec...).
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Chouette
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MessageSujet: Re: date d'application des règlements,que doit on avoir sur soi?   Jeu 31 Mar - 19:18

La commission Nature/3D n'a pas été consultée, mais l'arc à poulies, si cette modification est bien mise en application, est interdit dans TOUTES les disciplines, et pas seulement en nature/3D.

Histoire à suivre, à mon avis...

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JMG

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MessageSujet: Re: date d'application des règlements,que doit on avoir sur soi?   Jeu 31 Mar - 19:22

pour info,

une pétition circule sur le web suite à un papa archer qui a vu cela et qui veut faire annuler ce futur point de règlement...

lien donné sur weba, IS, et AO...

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hemerariane

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MessageSujet: Re: date d'application des règlements,que doit on avoir sur soi?   Lun 4 Avr - 19:11

Je suis en train de bosser sur mon argumentation et la rédaction de mon courrier à la fédé. Je mets tous mes dons de rédaction à l'oeuvre (tremblez dans les chaumières :p).

J'irais jeter un coup d'oeil à cette pétition dont tu parles JMG, une signature de plus ne peut jamais faire de mal. Smile
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MessageSujet: Re: date d'application des règlements,que doit on avoir sur soi?   Lun 4 Avr - 19:18

HemerAriane a écrit:
Je suis en train de bosser sur mon argumentation et la rédaction de mon courrier à la fédé. Je mets tous mes dons de rédaction à l'oeuvre (tremblez dans les chaumières :p).

J'irais jeter un coup d'oeil à cette pétition dont tu parles JMG, une signature de plus ne peut jamais faire de mal. Smile

la discussion sur ce point a été signalé programmée en juin, donc la pétition a peu de raison d'être je pense.

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MessageSujet: Re: date d'application des règlements,que doit on avoir sur soi?   Lun 4 Avr - 19:35

Ca dépend... qui est convié à participer à cette discussion ? Si toutes les commissions ont leur mot à dire, ok, mais la pétition ne peut pas faire de mal, histoire de refléter à le fédé l'avis des archers là-dessus.

... Après tout, les archers, quelles que soient les disciplines grognent souvent et régulièrement sans trop réfléchir, mais c'est bien la première fois qu'une pétition est lancée, c'est pas vide de sens. Smile
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MessageSujet: Re: date d'application des règlements,que doit on avoir sur soi?   Mar 5 Avr - 5:58

HemerAriane a écrit:
Ca dépend... qui est convié à participer à cette discussion ? Si toutes les commissions ont leur mot à dire, ok, mais la pétition ne peut pas faire de mal, histoire de refléter à le fédé l'avis des archers là-dessus.

... Après tout, les archers, quelles que soient les disciplines grognent souvent et régulièrement sans trop réfléchir, mais c'est bien la première fois qu'une pétition est lancée, c'est pas vide de sens. Smile

Père noel a donné cette info de réunion en juin, il devrait pouvoir développer...

pour l'histoire de la première fois,
je n'avais pas lancé une pétition, mais invité les archers à envoyer un courrier à la FFTA tout comme moi via les forums, pour l'histoire du CDF combiné Nature/3D... je ne sais en aucune façon si cela a pu porter ces fruits. la décision a l'époque avait été décidé de fusionner les 2 CDF justement et les lettres sont parties après cette décision. (la FFTA ensuite a fait marche arrière, merci à elle).

là on sait de source sure, que la discussion est ouverte...donc pourquoi lancer une pétition dont je trouve les termes (nous exigeons...) non adaptés.

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MessageSujet: Re: date d'application des règlements,que doit on avoir sur soi?   Mar 5 Avr - 8:57

C'est le fonctionnement fédéral : les commissions se réunissent, proposent des textes pour modifier ou améliorer certaines choses, ensuite ces propositions sont présentées lors d'un comité directeur de la FFTA et soumises (sous forme de motions) aux votes des membres présents, donc dans notre cas en juin. Si elles sont adoptées elles aboutiront à des modifications des règlements, donc une mise à jour du manuel de l'arbitre ! Il arrive souvent que des motions soient rejetées.
Concernant les règlements sportifs, sauf erreur de ma part, se réunissent ensemble la commission sportive, les présidents de la commission médicale et de la commission arbitres, ainsi évidemment que le président de la fédération et le secrétaire général qui sont membres de droit de toutes les commissions.
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hemerariane

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MessageSujet: Re: date d'application des règlements,que doit on avoir sur soi?   Mar 5 Avr - 18:47

JMG a écrit:
HemerAriane a écrit:
Ca dépend... qui est convié à participer à cette discussion ? Si toutes les commissions ont leur mot à dire, ok, mais la pétition ne peut pas faire de mal, histoire de refléter à le fédé l'avis des archers là-dessus.

... Après tout, les archers, quelles que soient les disciplines grognent souvent et régulièrement sans trop réfléchir, mais c'est bien la première fois qu'une pétition est lancée, c'est pas vide de sens. Smile

Père noel a donné cette info de réunion en juin, il devrait pouvoir développer...

pour l'histoire de la première fois,
je n'avais pas lancé une pétition, mais invité les archers à envoyer un courrier à la FFTA tout comme moi via les forums, pour l'histoire du CDF combiné Nature/3D... je ne sais en aucune façon si cela a pu porter ces fruits. la décision a l'époque avait été décidé de fusionner les 2 CDF justement et les lettres sont parties après cette décision. (la FFTA ensuite a fait marche arrière, merci à elle).

là on sait de source sure, que la discussion est ouverte...donc pourquoi lancer une pétition dont je trouve les termes (nous exigeons...) non adaptés.


Comme je disais que j'allais aller jeter un oeil à la pétition, c'est justement que je ne l'avais pas encore lue. Je craignais exactement ce que tu dis : des termes non appropriés, c'est bien pourquoi je pensais avant tout envoyer un courrier. Smile
Malheureusement, si la pétition a été mal rédigée, c'est sûr qu'elle n'a pas de valeur. :/
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